<div dir="ltr">Hi Alex,<div><br></div><div>As usual, you make some excellent cogent points.  Beall also makes some excellent points.  However, Beall fails to acknowledge the simple economics of the fact that real production costs of academic electronic publishing are primarily borne by academics, not the publishers.  Academics produce the content, do peer review of the content, and edit the content for free (or for very little for the Editors).  Publishers provide the editing software, copy-edit the finished product, and host it on the web. All of this goes back to your excellent point that academic publishers can have up to 30% profit margins.  This goes back to our earlier discussion over the last few years of the incredibly over-priced Gold Open Access charges.</div><div><br></div><div>Your support of Beall's argument in favor of a) pre-print servers, combined with b) "overlay journals" that collect the best pre-prints is an interesting proposal.  Economically, it makes excellent sense as a path away from Gold Open Access to Peer-reviewed Green Open Access.  </div><div><br></div><div>To date, I have not posted my non-peer-reviewed work on pre-print servers because I have felt that it is an end-run around the peer-review system.  On the other hand, posting to an unreviewed web archive is certainly no worse, definitely more honest, and absolutely cheaper than "publishing" in a predatory journal with virtually no review.  And having the peer-review of such archived articles done by an "overlay journal" that selects the best pre-prints from such archives, and requires revisions as necessary, would bring peer-review back into the system.  </div><div><br></div><div>Best wishes,</div><div><br></div><div>Les</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Sat, Apr 21, 2018 at 6:41 AM, Alex Holcombe <span dir="ltr"><<a href="mailto:aoholcombe@gmail.com" target="_blank">aoholcombe@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">While Beall makes some very questionable claims – especially characterizations regarding open access journals – that perhaps stem from an ideological lens, I nevertheless agree with his conclusion that the community needs to develop preprint servers (mostly PsyArxiv.org and Biorxiv.org in our fields) and low-cost journals such as overlay journals. For me a major motivation for the preprint servers<span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial;float:none;display:inline">, and one not mentioned by Beall,</span> is to contribute to an open scholarly infrastructure where much new research can be found and which reduces the premium that publishers (via subscription fees or article processing charges) can charge. For decades it was thought that university-based repositories would serve this role, but the field-specific preprint servers have become more popular with researchers.<div><br></div><div>Perhaps in part as a result of the <a href="http://asapbio.org/preprint-info/biology-preprints-over-time" target="_blank">rise of preprint posting</a>, we recently have seen researchers in Germany, Finland, and France step up en masse <span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial;float:none;display:inline">(e.g., <a href="https://www.timeshighereducation.com/news/french-researchers-pledge-go-without-springer-journals" target="_blank">https://www.<wbr>timeshighereducation.com/news/<wbr>french-researchers-pledge-go-<wbr>without-springer-journals</a></span><span style="color:rgb(34,34,34);font-family:arial,sans-serif;font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial;float:none;display:inline">) to support or egg on library and university negotiators in their position that they should not be paying so much (yielding profit margins of over 30% for the large corporate publishers) for subscriptions.</span> This type of action helps organizations (e.g. <a href="http://psyoa.org" target="_blank">psyoa.org</a>) have a better chance when applying for funding for low-cost journals and also makes funders more comfortable in continuing to ramp up their requirements for open access. Unfortunately however, some funders such as those in the UK have set up systems that result in researchers simply making individual articles in subscription journals open access, which doesn't really contribute to changing the system (more on this point here: <a href="https://www.timeshighereducation.com/blog/open-access-germany-best-deal-no-deal" target="_blank">https://www.<wbr>timeshighereducation.com/blog/<wbr>open-access-germany-best-deal-<wbr>no-deal</a>); posting to preprint servers does do this. Perception researchers are posting preprints - see some here: <a href="https://www.biorxiv.org/search/perception" target="_blank">https://www.biorxiv.org/<wbr>search/perception</a>.<div><div><br></div><div>Alex</div></div></div><div><br></div><div>--</div><div class="gmail_extra"><div style="color:rgb(34,34,34);font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial;font-family:arial">Alex Holcombe | Professor</div><div style="color:rgb(34,34,34);font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial;font-family:arial">School of Psychology | Faculty of Science<br></div><div style="color:rgb(34,34,34);font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial;font-family:arial">The University of Sydney</div><div style="color:rgb(34,34,34);font-size:small;font-style:normal;font-variant-ligatures:normal;font-variant-caps:normal;font-weight:400;letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;background-color:rgb(255,255,255);text-decoration-style:initial;text-decoration-color:initial;font-family:arial"><a href="http://www.psych.usyd.edu.au/staff/alexh/lab/" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank">Web</a>,<span> </span><a href="https://twitter.com/ceptional" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank">Twitter</a>, <a href="http://openwetware.org/wiki/Holcombe:Location" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank">Map</a></div><div class="m_-7267585867682464645gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div style="font-family:arial;font-size:small"><br></div></div></div></div></div></div></div></div>
</div></div>
<br>______________________________<wbr>_________________<br>
cvnet mailing list<br>
<a href="mailto:cvnet@lawton.ewind.com">cvnet@lawton.ewind.com</a><br>
<a href="http://lawton.ewind.com/mailman/listinfo/cvnet" rel="noreferrer" target="_blank">http://lawton.ewind.com/<wbr>mailman/listinfo/cvnet</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div>Lester Loschky</div><div><div>Professor</div><div>Associate Director, Cognitive and Neurobiological Approaches to Plasticity Center<br>Department of Psychological Sciences<br>471 Bluemont Hall</div><div><div>1114 Mid-Campus Dr North</div>Kansas State University<br>Manhattan, KS  <span style="font-size:10pt;font-family:Helvetica">66506-5302</span> </div></div><div>email: <a href="mailto:loschky@ksu.edu" target="_blank">loschky@ksu.edu</a></div><div>research page: <a href="https://www.k-state.edu/psych/research/loschkylester.html" target="_blank">https://www.k-state.edu/psych/research/loschkylester.html</a></div><div>lab page: <a href="http://www.k-state.edu/psych/vcl/index.html" target="_blank">http://www.k-state.edu/psych/vcl/index.html</a></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
</div>